Аще ступилъ ты на порогъ обителі въ паутинѣ мірской сія, то да будетъ вѣдомо тебѣ, что пребывѣши ты въ краю одѣсную
і ошуюю Днѣпра, не въ болотахъ, не въ тундрахъ съ землі и сердцы замёрзши отъ вѣка. И не возпрекословиши.
І глаголеть Владыка сего кута: «Правила моя не начертанѣ на камнѣ, но измѣняются по волѣ и разумѣнію. І ты, чітающій,
внимая имъ, исполняй. Аще не по сердцу они тебѣ — отыди съ миромъ и не возропщи».
І да вразумится всякъ: не для слабыхъ душъ сіе мѣсто. Ибо глаголемъ мы о вѣщахъ древнихъ и прѣкословныхъ: о богахъ
и духахъ, о царѧхъ и чудесѣхъ, о невѣдомомъ и несбыточномъ. І аще смущаетъ тебѧ сіе — отряхни прахъ съ ногъ твоихъ,
не оставайся, да не падетъ духъ твой.
І вопрошаетъ нѣкто: «Отчего не на мові державной сіе писаніе?» — І отвѣщаемъ ему: «Сіе обійстѧ устроено по волѣ
Ґазды. А ты, аще хощеши, сотвори мѣсто своѣ, и тамо да будетъ глаголано на томъ ѧзыцѣ, иже близокъ сердцу
твоему. Но и ту никто не возбраняетъ рещи мовою — глаголи же, коль душа того жаждетъ. Аще не єси лепетунъ праздноустый,
но сільнъ ты въ грамотѣ и духомъ благъ, приобщися и помоги словеса эти переложити, да узрятъ ихъ і инии братіе по
Днѣпру».
Да будетъ заповѣдь тебѣ: поступай съ ближнимъ твоимъ, ѣкоже хощеши, дабы поступаху съ тобою. И не возлагай обиды
на слово чужое прежде, нежели вникнеши въ суть его.
И да будетъ рѣчь твоя чиста и стройна. Не взыщи славы чрѣзъ крикъ і искаженіе, не пиши капсомъ, ни сленгомъ безъ мѣры,
ни пустословіемъ. Ибо пустое слово исчезаетъ, а слово смыслѣноє пребываетъ.
Аще текстъ ты написaлъ и положилъ во огласие, да будетъ онъ пребывати на сайтѣ вовѣки, покуду сущиствуетъ мѣсто сіе.
І авторство твоє не забудется, но будетъ чтимо.
Аще восстанетъ споръ или непонѧтіе — разберется оно по разсужденію и суду мирному, не въ гнѣвѣ, но въ разумѣ.
І будетъ сказано: «Сіе не конецъ, но начало. И грядутъ дополненіѧ, і обновленіѧ, и многое, иже ще сокрыто — откроется».
Обращаясь к посту Марины: на зарождение жизни должно уйти таки немало времени, и единомоментное случайное образование клетки выглядит, действительно, абсолютно невероятным. Однако на данный момент имеются теории, которые в принципе могут объяснить этот процесс. К примеру, на данный момент самой приближенной к реальности является теория химической эволюции. До сих пор остается еще немало "белых пятен" как в данной теории, как и в наших познаниях вообще, но, как указал Докинз, эти задачи рано или поздно будут разрешены. И Бог тут уже не понадобится.
Увы, проблема веры в том, что она отучает думать вообще и мыслить критично в частности, потому даже самые веские доводы не будут иметь никакого эффекта. :(
Представьте, что вы пишете книгу. Придумываете персонажей, события, сюжет и так далее. Можно сказать, создаете целый мир в своём воображении. Но сами вы в этом мире не существуете. Вы - его творец. И, если предположить, что и наш мир существует чьём-нибудь воображении, то этот кто-то - и есть Бог. Но ни доказать, ни опровергнуть его существование мы не сможем. Точно так же, как не сможет и придуманный вами персонаж вдруг встать перед вами во плоти и ткнуть в вас пальцем.
А, поскольку ни доказать, ни опровергнуть нельзя, то и рассматривать такую гипотезу как научную - тоже нельзя.
Доказывать отсутствие и не надо.
Докажите мне отсутствие фей.
Не можете? Тогда, выходит, что они 100% существуют?
Не находите, что такая логика ущербна?
Для каких научных несоответствий нужна гипотеза бога?
Любые учёные в своих исследованиях не учитывают переменную бога или константу бога или поправку бога.
Любые формулы сходятся без бога. Или не сходятся, но одинаково не сходятся, что с богом, что без. А вам-то зачем он? Просто хочется, чтобы был?
Вам он нужен для создания вселенной? Или для создания солнечной системы? Или для создания жизни на Земле? Или для создания интеллекта на Земле? Или для вывода евреев из Египта? Или для уничтожения 42 детей, оскорбивших Елисея? Для кидания камней с неба при разборках полудиких кочевников? Для оплодотворения неестественным путём нескольких женщин? Для сочинения понятия "грех" и награждения им человека? Для последующего пощения этого греха? Или для того, чтобы вся разумная биомасса планеты (именно нашей) существовала где-то после её физического уничтожения?
Для каких целей нужен бог? Я имею в виду то, с чем бы не справились его многочисленных жрецы. Вселенная существует и развивается без богов. Священники успешно работают без бога, даже близко не учитывая, что их самих бог может как-то покарать. В их расчётах бог учитывается только теоретически. Но не практически. Какие поправки в работе священников на бога?
Человек может представить себе, что вот эта курица, которую он только что доел в варёном виде, просто перестала существовать. Может представить, что какой-то африканский ребёнок умер - да и хрен с ним. Человека не интересует, что стало с "душой" того ребёнка. Зато когда мысли касаются смерти его самого...
"Существует сверхчеловеческий, сверхъестественный разум, который намеренно задумал и сотворил Вселенную и все, что в ней находится, включая нас"
Оказывается все дело в терминологии, а не в сути!!!!!!!!!
Рекомендуется к прочтению всем людям, считающими себя разумными.
Определённо в Америке крупные проблемы с миропониманием. Они нуждаются в нашей помощи. И ещё они нам не враги. И мы им не враги too.
Повезло нам, что (нам как-то слишком читается)...
Повезло мне жить в одно время с Ричардом Докинзом. Буду изо всех сил ему помогать. Докинз - великий гуманист, рационалист, эволюционист, ученый-биолог. Он смелый человек. Буду на него равняться.
Люблю Докинза и его книги.
У меня простой вопрос: даже если взять одну простейшую клетку и посмотреть на нее повнимательнее, то мы обнаружим, что она не такая уж простая. По Дарвиновской теории всё должно было развиваться постепенно: выходит так - сначала одна часть клетки, потом, через миллион лет, другая... А как же тогда сама клетка могла существовать целый миллион лет без необходимых для жизни условий и систем жизнедеятельности? Ведь чтобы просто существовать, УЖЕ должны иметься необходимые приспособления к окружающей среде, не так ли? А как же клетка может вообще существовать без этих самых приспособлений и внутренней силы, силы естественного отбора, ЕСЛИ ЖИТЬ ЕЙ НУЖНО УЖЕ СЕЙЧАС, СИЮ МИНУТУ, а не через миллион лет. Ведь природа не будет ждать, пока простейшая клетка приспособится? Получается, что даже простейшая жизнь ДОЛЖНА зародиться мгновенно, ЧТОБЫ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ, ну а потом уже можно и приспосабливаться, и эволюционировать и все, что вам угодно. Я надеюсь, вам понятен мой ход рассуждений? Говоря об естественном отборе, можно брать в пример ТОЛЬКО УЖЕ ГОТОВЫЙ МАТЕРИАЛ, но никак не безжизненный бульон из химических элементов. Понимаете, жизнь либо есть, либо ее нет. Нельзя быть чуть-чуть беременным. Природа не может потратить на само зарождение жизни даже тысячи лет, потому что природа - очень не стабильная среда: сейчас тепло, а через минуту холодно, осадки, облака, волны, цунами, катаклизмы... Продолжите сами. Тогда как для зарождения жизни, как вы сами говорили, нужны идеальные условия, чем и занимаются люди в лабораториях - созданием идеальных условий. Но сами вы прекрасно знаете, что в природе таких условий нет и быть не может. Поэтому вы сами себя обманываете. ЖИЗНЬ - ВЕЩЬ ОЧЕНЬ ХРУПКАЯ и быстротечная. Это неживая материя: горные породы, металлы, нефть, газы могут доходить до кондиции миллионы лет. Но жизнь - совсем другое дело. Тут 1 неверный шаг, и все пропало. Если в лаборатории, где, казалось бы, имеются все необходимые условия для зарождения жизни, еще ни разу не удавалось создать малейшую живую клетку, что уж говорить о непостоянной и крайне переменчивой природе? Для зарождения жизни нужны секунды, а не миллионы лет. Тем более жизни, которая еще нигде не появлялась и у которой нет еще ни аналогов, ни даже собственной программы для облегчения развития, какие имеются у современных микроорганизмов. Но извините, этим микроорганизмам, по вашим словам, миллионы лет, и, по дарвиновской теории они прекрасно приспособлены, а я говорю о самых первых микробах, у которых не было еще никаких приспособительных функций? Как же они выжили без собственной программы и без всего остального, что необходимо для жизни?Я надеюсь, вы это прекрасно понимаете?
У меня ответ простой. Слышали о лесах для строительства? Деревянные подпорки. В окончательном варианте строения лесов уже нет. И тем, кто не в курсе, как вы, может показаться, что выстроить такое здание без вертолётов и нло нельзя. Я понятно объяснил человеку, далёкому от биологии и среднего образования?
Я считаю себя махровым атеистом, всегда открыто заявляю об этом, и очень рада ,когда появляются такие публикации. Ненавижу мракобесие.
И вновь о Докинзе. Стыдил я в подтасовках слов Докинза читателя Васю, а в ответ на эти упрёки ко мне с обидой обращается некто «аноним». Так что адресую сие послание анониму Васе.
Теперь по существу претензий к автору книги (да и ко мне - за компанию). Спор идёт о правильном прочтении фразы Докинза «Несправедливо обрушивать на всех педофилов то возмездие, которого достойна лишь их малая часть, ПОВИННАЯ ЕЩЁ И В УБИЙСТВАХ», умышленно (!) вырезанной анонимом Васей в своём обличительном письме. По его мнению, «смысл фразы автора в том, что если человек убил ребёнка - то да, он "достоин возмездия", а если всего лишь изнасиловал - то его преследовать "несправедливо".
Аноним Вася, пожалуйста, спокойно прочитайте фразу Докинза ещё раз и вдумайтесь в прочитанное. Смысл её лишь в том, что несправедливо преследовать обычного педофила так, как педофила-убийцу. И всё! Утверждения, что, мол, по Докинзу, преследовать насильника ребёнка …несправедливо (!!!), - элементарный поклёп на автора книги. И ещё раз замечу: вы вымарали у Докинза не только процитированную выше фразу, но и его главные слова «НЕСОМНЕННО, ЭТО ДОСТОЙНО ОСУЖДЕНИЯ». О чём сейчас помалкиваете. Больше вас не стыжу. Бесполезно.
Кстати, напомню вам одну фразу из Нагорной проповеди: «Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших» (Мф 6:14-15). Вы, Вася, кажется, большой поклонник Христа. Не слабо следовать указанию вашего кумира? И не он ли также призывал не противиться злу? (только не надо за Христа сочинять, что это, мол, о том, что злом на зло не отвечают – в евангелии этого нет, а есть именно о непротивлении злу). Почему бы и вам не умерить свою кровожадность, тем более проистекающую из неадекватного прочтения элементарной фразы Докинза? А то парадокс получается: атеист Докинз выглядит большим христианином, чем вы сами.
И с чего вы взяли, что Докинз мой кумир? У меня нет кумиров. Вообще никаких. В объектах поклонения не нуждаюсь (разве что Марьванну обожествляю, да и то исключительно перед экзаменами). Что касается книжки Докинза, то повторю: штука полезная, хотя и не без определённых недостатков (огрехи перевода и т.п.). Многим она, безусловно, пойдёт на пользу. И если благодаря ей кто-то выберется из клерикальной трясины, то Докинзу – мой респект! Сам я книгу лишь пробежал, скорее, по диагонали, т.к. почти всё написанное в ней мне давно известно.
И главное. Хромаете вы не только с прочтением Докинза, но и с прочтением Священного писания. Вынужден вас огорчить: Иисус вовсе не говорил, что если кто-нибудь соблазнит одного из невинных детей, то лучше бы ему мельничный жернов на шею и утонуть в глубине морской. Попы обожают так толковать стихи 1-5 и 6-7 главы 18 евангелия от Матфея:
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? 2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает.
6 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. 7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
Подтасовка шулерами в рясах делается элементарно: после пятой строки «… Меня принимает.» точка заменяется на точку с запятой, в результате чего следующая строка (5) «А кто соблазнит…» становится не началом отдельного абзаца, а продолжением первых пяти строк предыдущего абзаца - с соответствующим изменением значения слов «один из малых сих». Под «малым» при таком раскладе многие уже понимают малое дитя, о котором говорилось ранее (кстати, на этом сайте случайно оказался именно такой вариант).
Реально же строки 1-5 представляют собой самостоятельный смысловой блок под названием «Кто больше в Царстве Небесном?» (см. комментарии к Синодальной библии). В пометах к этим строкам там сообщается: «Ребенок взят Христом как образец доверия к Богу. Ребёнок не властвует – таковы должны быть и ученики». В переводе на нормальный язык: хочешь забронировать место в Царстве Небесном, отключи мозги и будь как дитё неразумное.
Строки же 6-7 образуют самостоятельный смысловой блок под названием «Горе тому, кто соблазнит верующих» (или «Соблазн» - от греческого «скандалон» – западня, камень на дороге). Никакой логической связи с «дитём» первого смыслового блока здесь нет. Говоря о "малых сих", евангелист имеет в виду не дитя, а «малое стадо», то есть членов секты Христа. В сказанном легко убедиться: у Марка (9:42) и Луки (17:1-2) вы найдёте эту же фразу про жернов, но там ей не предшествуют никакие эпизоды с детьми. Впрочем, одна лишь оговорка «верующих в Меня» убедительно показывает, что речь здесь идёт именно о верующих, а не о детях детях (дитям – мороженое, бабе – цветы!).
Так что не надо умиляться, дорогой аноним Вася, над этой сусальной картинкой. Всё гораздо прозаичнее: главарь просто угрожает замочить любого, кто посмеет сбить с пути истинного овцу из этого малого стада, то есть его приближённых. Нравы тоталитарной секты! Крутой пахан вразумляет своих шестёрок. Кстати, как только христиане дорвались до власти, они и свели счеты со всеми инакомыслящими, топя (или сжигая) людей - с жерновом на шее (и без оного). Детей включая. Это к вопросу о христианском детолюбии.
А чтобы понять, как именно кумир анонима Васи любил детей, далеко ходить не надо. Достаточно обсосанной в наших дискуссиях фразы о том, что «земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе (Капернаум)» (Мф 11:24). Напомню, что Содом был уничтожен нисшедшей с неба серой и огнём. Значит, жителей Капернаума, Хоразина и Вифсаиды, включая сотни, а то и тысячи ни в чём не повинных детей, ждала ещё более ужасная смерть – всего лишь (!!!) за то, что ими не было уделено должного внимания посланникам главы секты. Ну не садизм ли в чистом виде? Определённо, божественный сынок весь в своего мстительного Отца, о безобразных выходках которого подробно повествует первая часть христианского Священного писания. Примеров «высокоморального» поведения любимчиков Отца небесного там немерено. Хотя бы вот: Авраам не раз торговал собственной женой (Быт 12:15-16). Это же пытался делать и его сын Исаак (Быт 26:7-8). Или: из всех жителей Содома Богом был пощажён один лишь его любимец - достойнейший Лот с семьёй. Тот самый Лот, который в нетрезвом виде трахался со своими старшей и младшей дочерьми (ещё не познавших мужа!) и даже имел от этого инцеста потомство (Быт 19:31-36)… Нынешние педофилы отдыхают!
Апостолы тоже от своего шефа не отставали. Когда тому жители одной из самарянских деревень отказали в ночлеге (ужасное преступление!), они предложили… Угадайте, аноним Вася, с трёх раз! Нет, не уйти восвояси, а сделать так, «чтобы огонь сошёл с неба и истребил их» (Лк 9:54). Попросту сжечь всех к чёртовой бабушке, разумеется, включая женщин и детей (о которых вы так переживаете). Прямо эсэсовская зондер-команда! Хорошо хоть шеф притормозил отморозков, сказал, что это не входит в его планы. Может, пригрозил им тем, чем он привык всем другим грозить - огнём вечным и прочими наказаниями? Может, отчислил из свиты за непотребное поведение? Ошибаетесь: пожурил всего лишь своих шестёрок, великодушно оставив их в составе «соли земли» - двенадцати избранных заседателей, которые в день Страшного суда будут судить весь мир. У-ух, вот ужо педофилам от них когда-то достанется! Ну а пока, до Суда, этих «высоконравственных» товарищей вы можете умилительно лицезреть на иконах и расписанных стенах христианских храмов.
И пару цитат на десерт.
Михайло Ломоносов: «Монашество… есть не что иное, как чёрным платьем прикрытое блудодеяние и содомство… не говоря о детоубийствах… При всякой пирушке по городам и деревням попы – первые пьяницы: с обеда по кабакам ходят, а иногда до крови дерутся».
Протопоп Аввакум на Соборе 1667 г. о своих коллегах: «Нечего у вас и послушать доброму человеку: всё говорите, как покупать, как есть, как пить, как баб блудить, как ребят в алтаре за афедрон (задний проход) хватать. А иное мне и молвить стыдно тот срам, что вы делаете: знаю всё ваше злохитрство, собаки, б…, митрополиты, архиепископы».
Да! Что-то мы за разговорами о педофилии совсем забыли милую сердцу тему педерастии. Я уже анониму Васе объяснял как-то со ссылками на евангелия, что для христиан неверие куда хуже содомского греха. Ничего вразумительного от него в ответ не дождался.
Посему предоставляю слово апостолу Павлу (1 Кор 6:9-11), обращающемуся к христианам из Коринфа:
«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего».
Мораль проста: Помужеложничали? Не беда, блин! Омылись, освятились, оправдались именем Господа и Духом Бога – и милости прошу в Царство Божие!
Ну, удачи вам, аноним Вася, в познании Священного писания и произведений Докинза!
Петя, мне должно быть стыдно? Конечно я умышленно упустил фразу «Несправедливо обрушивать на всех педофилов то возмездие, которого достойна лишь их малая часть, ПОВИННАЯ ЕЩЁ И В УБИЙСТВАХ». Но не потому что она Докинза отбеливает. Просто она настолько чудовищна, что и повторять противно. Прочитайте еще раз. Что, не поняли смысл? Смысл фразы автора в том, что если человек убил ребенка - то да, он "достоин возмездия", а если всего лишь изнасиловал - то его преследовать "несправедливо". И у вас еще поднимается рука защищать эту мразь?
Да плюньте на него, скажите - и среди атеистов всякие попадаются, есть люди нормальные, есть извращенцы.... Но нет, обязательно нужно доказать что раз кумир так сказал - значит так и надо.
Кстати для сравнения - Иисус говорил про подобные случаи, что если кто-нибудь соблазнит одного из невинных детей, то лучше бы ему мельничный жернов на шею и утонуть в глубине морской. Это чтоб никто не пытался искать еще и педофилам оправдание, как искал гомикам.
Вырывать фразы из контекста, да ещё совершая при этом известные манипуляции ножницами, нечестно. Вас, дядь Вась, мама в детстве не учила, что это нехорошо? Меня – учила.
Чтобы понять, о чём говорит «защитник педофилов» Докинз, напомню, что он рассказывает о «жутком похищении, насилии и убийстве восьмилетней девочки». И далее: «Несправедливо обрушивать на всех педофилов то возмездие, которого достойна лишь их малая часть, ПОВИННАЯ ЕЩЁ И В УБИЙСТВАХ». Эту начальную фразу вы аккуратно опустили, заявив, что Докинз «педофилов защищает и всячески поощряет» (!). Стыдно-с.
А затем приводите пространную цитату, из которой трусливо вымарываете главные слова Докинза: «НЕСОМНЕННО, ЭТО ДОСТОЙНО ОСУЖДЕНИЯ», заменяя их точками в надежде, что не читавшие книгу купятся на такое «цитирование».
Дядь Вась, если честно: вы случаем к богословию отношения не имеете? У вас проглядывает порода истинного словесного шулера. Ницше как-то сказал: «У кого в жилах течёт богословская кровь, тот ни на что не способен смотреть прямо и честно, … его понятия «истинного» и «ложного» непременно вывернуты наизнанку». Ей-богу, о вас!
Кстати, и дальнейшие слова Докинза о недопустимости приравнивать тех ДОСТОЙНЫХ ОСУЖДЕНИЯ воспитателей к убийцам (тем более 50 лет спустя!) ничего предосудительного в себе не несут. И не таким, как вы, стыдить Докинза. Христианская доктрина, например, грозит вечным пламенем и прочими изощрёнными пытками вообще каждому, кто (всего лишь!) её не признаёт – и ничего, терпят нормальные люди этот садизм, не обижаются на больных.
Теперь о том, что «с Петей всё ясно, и т.д.». Стыдно всю эту грязь уровня коммунальной кухни разбирать. Поэтому промолчу. Лишний раз убедился в вашей нечистоплотности.
Что касается наивных людей, якобы не понимающих, что «Содому отраднее, чем Капернауму – ещё не значит хорошо», то от лица этих наивных отвечу: понимаем, не беспокойтесь. Понимать элементарное (в отличие от некоторых) ещё не разучились. Понимаем и другое - что даже с вашей поповской изворотливостью вам не избежать очевидного вывода: библейский бог более жестоко карает за неверие в него, чем за голубизну. Недаром «нетрадиционный», но уверовавший Содом устоял бы – в отличие от «традиционного», но неуверовавшего Капернаума. Из песни, то бишь из евангелиев, слова не выкинешь!
И вообще, дядь Вась, если вас так колышет тема голубизны, обращайтесь со всеми вопросами не на сайт, а к вашему обожаемому Творцу, он же сам этих неправильных «голубых» создал. Кстати, по своему образу и подобию (см. Священное писание).
Если Докинза затруднительно понимать – обращайтесь за консультацией к тому же Творцу. Не шибко мозговитых, скажем так, товарищей тоже он создавал. И тоже по своему образу и подобию. На сатану только стрелки не переводите – его тот же Творец породил.
И вообще, бросьте сушить себе мозги Докинзом! Лучше читайте Ильфа и Петрова: «Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой: в её словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой». Как раз ваши интересы.
Или: «Нет, - решительно сказал великий комбинатор, - вы произошли не от обезьяны, как все граждане, а от коровы. Вы соображаете очень туго, совсем как парнокопытное млекопитающее. Это я говорю вам как специалист по коровам и копытам». Вы не обижайтесь только, это про г-на Корейко.
Сразу полегчает. И не придётся стучать лысиной по паркету, доказывая, что Докинз защитник педофилов, а атеизм это гей-акция.
С Петей все ясно. Он уже не скрывается, легализовался))). Объясняю остальным, кто книгу еще не читал. Докинз хвастался, что в детстве у него был воспитатель-педофил. И именно поэтому он, Докинз, педофилов защищает и всячески поощряет. Кто не верит - цитата. "Я учился в трех школах-интернатах, и в каждой из них были преподаватели, проявлявшие любовь к питомцам, выходящую за рамки приличия..... ...если бы сейчас, 50 лет спустя, этих людей начали атаковать линчеватели и юристы, приравнивая их к убийцам, я счел бы своим долгом встать на их защиту, несмотря на испытанные (непристойные, но в целом безвредные) домогательства со стороны одного из них". Ну теперь вот Петя хвастается - мол, мы с Докинзом одной ориентации. И эта ориентация, мол, нормальная,... ну немного непристойная, но безвредная... потому что даже в Писании есть, что Капернауму будет хуже чем Содому...
Наивные, не понимают, что "лучше чем Капернауму" - еще не значит хорошо...
Честно? Нагуглил, дядь Вась, нагуглил… И чё? Мне Матфеев штудировать некогда, за меня Марьванна уроки не сделает. А у святых отцов ещё много чего можно нагуглить по интересующей вас теме, например: «И ты, Капернаум, до неба вознёсшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня» (Мф 11:23). То есть яви автор сей цитаты свои силы в Содоме, то содомитов отец небесный пощадил бы – в отличие от «традиционно ориентированного» Капернаума. Я прально понял? Не, ну ваще, я тащусь от такого отца!
И далее, для тех, кто до конца не усёк: «Но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе (Капернаум)» (Мф 11:24). Блин, опять пидоры в дамках!
Дядь Вась, нам с Докинзом впору пожалеть о своей ориентации… Да к тому же атеисты… От такой перспективы загуглишь…
Надо же, Петя даже Матфея прочитал... Или нагуглил? Ну честно?)))
Правильно, Пётр, учитесь, а Вася пусть дальше деградирует..
Заканчивая пикировку с Васей по поводу книги Докинза.
На этот винегрет, который вывалил Вася, подробно отвечать не буду. Все мы языкастые, мог бы ответить не менее задиристо. Но формат гостевой книги, к сожалению, не позволяет. Да и много чести на васей размениваться. Хочет с церковной свечкой под чужое одеяло заглядывать? Да ради бога! Хочет в существование Кащея-бессмертного и Бабы-яги верить? Тем более ради бога!
А любители лозунга «Любите ближнего, как самого себя» пусть начнут с того, что как себя возлюбят какого-нибудь голубого. Чтоб слова с делом не расходились. Христос-то, поди, никаких грешников не чурался. Вот и берите с него пример.
И в заключение маленький ликбез для Васи по части основ христианства. Лозунги христианства, надо думать, содержатся в канонических евангелиях. Так вот, главный лозунг христианства, то бишь первая заповедь Христа, вовсе не «Любите ближнего, как самого себя". Вечно надо всё переврать!
Прежде всего, напомню: это - заповедь иудаизма (вернее, часть её). Записана задолго до возникновения христианства и в неурезанном варианте звучит так: «Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев 19:18). Начало фразы нынешние попы по понятным причинам очень не любят и обрубают её.
Ну а что в заповедях Христа первое и что второе, для «знатоков» типа Васи специально напомню: «Иисус отвечал …: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мк 12:29-31). Если Марк не в авторитет, читайте Матфея (22:37-40): «Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
Так что, Вася, на первое-второе ра-а-а-с-считайсь!!! Делай раз: возлюби сначала иудейского бога, и делай два: возлюби ближнего своего! А иначе – не спасёшься. Тех же, кто на такую любовь не ведётся, – в печку! Вот и вся суть христианской любви к ближнему.
… Ну, дядь Вася, я пошёл уроки делать.
Петя, да разве я спорю? Давайте прекратим препираться, тем более в таком ключе... Я говорил о книге Доккинза и только о ней. А Вы перечитали, что написали? "Бога нет, но доказать это нельзя, потому что его нет. А вообще он есть, но плохой. И поэтому мне все равно, что взрослые дяди и тети делают". То Фому какого-то цитируете, то Ильфа и Петрова...
Я понимаю, что вы человек занятый, перечитывать написанное некогда. Много на дом задают, да? Правильно, старательно делайте уроки, обратите особое внимание на интегралы. И главное - держитесь подальше от атеистов и прочих гомосексуалистов. А там жизнь покажет что к чему.
Кстати, лозунг христианства не "спасайтесь", а "Любите ближнего, как самого себя".